Reacties op: Eduhub’s ontstaan: Informatie Architectuur van een vergelijkingssite http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/ Sat, 29 Oct 2011 19:52:54 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Door: Ruben Timmerman http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-194861 Ruben Timmerman Tue, 12 May 2009 08:12:45 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-194861 <strong>Rooseboom</strong>: thanks voor de tip. Pas wel op dat je CakePHP niet gelijk stelt aan Joomla!, want dat zijn heel andere niveaus (denk eigenlijk niet dat je Joomla! een framework kan noemen). Cake's performance zal nooit zo snel zijn als wanneer je iets van scratch bouwt, maar je winst is veel groter aan de ontwikkelkostenkant dan je verlies in performance. Sphinx gebruiken we inderdaad die versie of wellicht al wat nieuwer, niet mijn pakkie an :) Maar draait als een zonnetje, inclusief filters. Ik meet performance gewoon in seconden voor complete pagina requests, d.m.v. Pingdom's full page test. Als dat onder de 2 sec blijft voor alle templates op alle tijdstippen ben ik happy. <strong>Michel</strong>: Suggesties willen we inderdaad gaan geven. Een eerste stap in die richting is een ajax suggest ding waarmee je door enkele letters in te tikken direct kunt filteren in de onderwerpen. Dit gebruiken we nu al intern. Een "uitgebreide zoekfunctie op basis van interesses"... Klinkt interessant, maar ga eens eens een stap verder en probeer uit te werken wat interesses zijn, hoe je ze kunt structureren en hoe je daar een interface voor maakt? Tot nu toe is heel Eduhub eigenlijk gestructureerd rond "interesses" zou ik zeggen, maar wellicht bedoel je wat anders. Iets wat we wellicht ooit toevoegen is competenties, dat is nog redelijk "te doen" denk ik. Daarnaast komen er tzt filters voor branche/sector en voor functiegroepen. Rooseboom: thanks voor de tip. Pas wel op dat je CakePHP niet gelijk stelt aan Joomla!, want dat zijn heel andere niveaus (denk eigenlijk niet dat je Joomla! een framework kan noemen). Cake’s performance zal nooit zo snel zijn als wanneer je iets van scratch bouwt, maar je winst is veel groter aan de ontwikkelkostenkant dan je verlies in performance.

Sphinx gebruiken we inderdaad die versie of wellicht al wat nieuwer, niet mijn pakkie an :) Maar draait als een zonnetje, inclusief filters.

Ik meet performance gewoon in seconden voor complete pagina requests, d.m.v. Pingdom’s full page test. Als dat onder de 2 sec blijft voor alle templates op alle tijdstippen ben ik happy.

Michel: Suggesties willen we inderdaad gaan geven. Een eerste stap in die richting is een ajax suggest ding waarmee je door enkele letters in te tikken direct kunt filteren in de onderwerpen. Dit gebruiken we nu al intern.

Een “uitgebreide zoekfunctie op basis van interesses”… Klinkt interessant, maar ga eens eens een stap verder en probeer uit te werken wat interesses zijn, hoe je ze kunt structureren en hoe je daar een interface voor maakt?

Tot nu toe is heel Eduhub eigenlijk gestructureerd rond “interesses” zou ik zeggen, maar wellicht bedoel je wat anders. Iets wat we wellicht ooit toevoegen is competenties, dat is nog redelijk “te doen” denk ik. Daarnaast komen er tzt filters voor branche/sector en voor functiegroepen.

]]> Door: Michèl http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-194493 Michèl Sat, 09 May 2009 12:10:31 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-194493 Ruben, Het ontwikkelen van de informatie structuur voor een website waarbij vele onderwerpen moeten worden gecategoriseerd is natuurlijk altijd een mooie uitdaging.   Je vraagt de gebruiker een keus te maken op grond van een scenario, die je ongetwijfeld hebt uitgewerkt. Ga met gebruikers in gesprek (card-sorting etc.) Aan de andere kant hebben we de aanbieders van de cursussen/workshops. Vaak weten zij niet hoe een onderwerp in te delen. Door een veelfout aan keuzes wordt het ze niet makkelijker gemaakt.  Goed om door onderzoek enkele categorieën op niveaus vast te leggen. Zo maak je het de aanbieder eenvoudiger (verminder keuzestress).  Je zou ook suggesties kunnen voorleggen aan de hand van de titel en eventueel andere vragen die de aanbieder dient in te vullen, zodat je de keuze beperkt. Naderhand kun je een suggestie (die je zelf bepaalt o.a. aan de hand van zoekvolume) doen voor een categorienaam.   Wat ik als gebruiker nog mis is een uitgebreide zoekfunctie op basis van interesses e.d. Succes! Michèl Ruben,

Het ontwikkelen van de informatie structuur voor een website waarbij vele onderwerpen moeten worden gecategoriseerd is natuurlijk altijd een mooie uitdaging.  

Je vraagt de gebruiker een keus te maken op grond van een scenario, die je ongetwijfeld hebt uitgewerkt. Ga met gebruikers in gesprek (card-sorting etc.)

Aan de andere kant hebben we de aanbieders van de cursussen/workshops. Vaak weten zij niet hoe een onderwerp in te delen. Door een veelfout aan keuzes wordt het ze niet makkelijker gemaakt. 

Goed om door onderzoek enkele categorieën op niveaus vast te leggen. Zo maak je het de aanbieder eenvoudiger (verminder keuzestress). 

Je zou ook suggesties kunnen voorleggen aan de hand van de titel en eventueel andere vragen die de aanbieder dient in te vullen, zodat je de keuze beperkt. Naderhand kun je een suggestie (die je zelf bepaalt o.a. aan de hand van zoekvolume) doen voor een categorienaam.  

Wat ik als gebruiker nog mis is een uitgebreide zoekfunctie op basis van interesses e.d.

Succes!

Michèl

]]> Door: TU Delft: De nieuwe informatiearchitectuur - Frankwatching http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-184858 TU Delft: De nieuwe informatiearchitectuur - Frankwatching Tue, 10 Mar 2009 16:16:22 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-184858 [...] den Dopper van Tam Tam 10 maart 2009 - 12:00 Ruben Timmerman lichtte onlangs het informatieontwerp van Eduhub toe. Een mooie case study, die navolging verdient. Daarom nu een kijkje in de keuken van het [...] [...] den Dopper van Tam Tam 10 maart 2009 – 12:00 Ruben Timmerman lichtte onlangs het informatieontwerp van Eduhub toe. Een mooie case study, die navolging verdient. Daarom nu een kijkje in de keuken van het [...]

]]> Door: Rooseboom http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-183048 Rooseboom Sun, 01 Mar 2009 12:39:28 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-183048 Ruben, als je wat feedback van me wilt op de zoekervaring zoals je die aan het testen bent, laat maar weten (altijd leuk om te doen). Als je je performance eisen hoog stelt, is mijn ervaring dat frameworks (zoals CakePHP of Joomla e.d.) niet de meest geschikte oplossingen zijn, maar juist de volledig custom development om te zware code voor de website te krijgen (dergelijke omgevingen hebben nu eenmaal meer overhead omdat ze meer flexibel ingezet moeten kunnen worden). Sphinx is  goede keuze, als je de laatste rc 099 gebruikt tenminste (werkt ook goed met de MVA). Ik heb zelf ook veel gebruik gemaakt van Jblitzpro50 om loadtests te doen (we halen op een single server nu 50 QPS). Ruben, als je wat feedback van me wilt op de zoekervaring zoals je die aan het testen bent, laat maar weten (altijd leuk om te doen).

Als je je performance eisen hoog stelt, is mijn ervaring dat frameworks (zoals CakePHP of Joomla e.d.) niet de meest geschikte oplossingen zijn, maar juist de volledig custom development om te zware code voor de website te krijgen (dergelijke omgevingen hebben nu eenmaal meer overhead omdat ze meer flexibel ingezet moeten kunnen worden).

Sphinx is  goede keuze, als je de laatste rc 099 gebruikt tenminste (werkt ook goed met de MVA).

Ik heb zelf ook veel gebruik gemaakt van Jblitzpro50 om loadtests te doen (we halen op een single server nu 50 QPS).

]]> Door: Andrós http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-182011 Andrós Wed, 25 Feb 2009 18:31:38 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-182011 Interessant artikel + comments! Zou goed als meer 'startups' inzage zouden geven in het hoe&wat... als ze nog tijd overhebben dan ;) Interessant artikel + comments!

Zou goed als meer ‘startups’ inzage zouden geven in het hoe&wat… als ze nog tijd overhebben dan ;)

]]> Door: Ruben Timmerman http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181993 Ruben Timmerman Wed, 25 Feb 2009 09:54:33 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181993 Maarten: filtering komt er een dezer dagen in, het draait al goed op de testserver, we zijn nog wat performance tweaks aan't doen. We gebruiken als technisch framework CakePHP, en als zoekmachine Sphinx, die genereert ook de onderwerpspagina's waardoor performance goed blijft. Ik wil zelf liefst dat elke pagina binnen 2 sec compleet geladen is, we testen dit continu met o.a. Pingdom.com). <div> </div> <div>Let me know als je meer info wilt :)</div> Maarten: filtering komt er een dezer dagen in, het draait al goed op de testserver, we zijn nog wat performance tweaks aan’t doen. We gebruiken als technisch framework CakePHP, en als zoekmachine Sphinx, die genereert ook de onderwerpspagina’s waardoor performance goed blijft. Ik wil zelf liefst dat elke pagina binnen 2 sec compleet geladen is, we testen dit continu met o.a. Pingdom.com).

Let me know als je meer info wilt :)
]]> Door: Rooseboom http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181911 Rooseboom Tue, 24 Feb 2009 16:45:42 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181911 Hee Ruben, Met BoeZoe (<a href="http://www.boezoe.nl" rel="nofollow">http://www.boezoe.nl</a>) zijn we met een vergelijkbare excersitie bezig geweest voor de kinderkleding verzamelsite. Die indeling is een stuk makkelijker en met de feedback die we nu gekregen hebben, zijn we nu aanpassingen in de selectieboxen aan het maken (bijv multiselect). Uit nieuwsgierigheid (en omdat het 'm'n business' is), hoe doen jullie je search? Wil je nog search filters op meta data toevoegen en hoe houden jullie de performance goed (8000 trainingen is al flink wat, maar ik neem aan dat je naar vele malen dat aantal wilt groeien)? Groet, Maarten Hee Ruben,

Met BoeZoe (http://www.boezoe.nl) zijn we met een vergelijkbare excersitie bezig geweest voor de kinderkleding verzamelsite. Die indeling is een stuk makkelijker en met de feedback die we nu gekregen hebben, zijn we nu aanpassingen in de selectieboxen aan het maken (bijv multiselect).

Uit nieuwsgierigheid (en omdat het ‘m’n business’ is), hoe doen jullie je search? Wil je nog search filters op meta data toevoegen en hoe houden jullie de performance goed (8000 trainingen is al flink wat, maar ik neem aan dat je naar vele malen dat aantal wilt groeien)?

Groet,
Maarten

]]> Door: Anouk http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181904 Anouk Tue, 24 Feb 2009 10:30:38 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181904 Even kort door de bocht... Fijn je weet te lezen. Goed voor inspiratie en enthousiasme :) Wie geht's in die Schweiz? Schone Grusse Anouk Even kort door de bocht… Fijn je weet te lezen. Goed voor inspiratie en enthousiasme :) Wie geht’s in die Schweiz? Schone Grusse Anouk

]]> Door: Ferry den Dopper http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181845 Ferry den Dopper Mon, 23 Feb 2009 22:19:00 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181845 Hoi Ruben, mooie IA en SEO aanpak! En goed weer wat van je te lezen! Het brengt mij weer op de gedachte vaker over IA in cases te schrijven. Hoi Ruben, mooie IA en SEO aanpak! En goed weer wat van je te lezen! Het brengt mij weer op de gedachte vaker over IA in cases te schrijven.

]]> Door: Ruben Timmerman http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181832 Ruben Timmerman Mon, 23 Feb 2009 21:02:49 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181832 Hey, dat is inderdaad wel een fout, die MVK van Copla moet natuurlijk wel in MVK staan... Heb hem meteen even gekoppeld :) <div> </div> <div>Ik moet zeggen dat we, behalve handwerk, nog geen goed systeem hebben om dit op te lossen. Wat we nu sporadisch doen is eigenlijk wat jij ook doet; kijken of er geen betere onderwerpen voor een training zijn. Dat moeten we gaan automatiseren want ik denk dat er van die 8000 zo 2000 zijn die op die manier beter vindbaar gemaakt kunnen worden. <div> </div> </div> Hey, dat is inderdaad wel een fout, die MVK van Copla moet natuurlijk wel in MVK staan… Heb hem meteen even gekoppeld :)

Ik moet zeggen dat we, behalve handwerk, nog geen goed systeem hebben om dit op te lossen. Wat we nu sporadisch doen is eigenlijk wat jij ook doet; kijken of er geen betere onderwerpen voor een training zijn. Dat moeten we gaan automatiseren want ik denk dat er van die 8000 zo 2000 zijn die op die manier beter vindbaar gemaakt kunnen worden.

]]> Door: Lodewijk http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181831 Lodewijk Mon, 23 Feb 2009 20:54:55 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181831 Eens, maar in dit geval betekent het dat de MVK cursus van Copla niet gevonden wordt in de MVK categorie. Klanten die op zoek zijn naar een MVK cursus vinden die van Copla dus alleen in de algemene Arbo categorie. De HVK cursus staat ook in de HVK categorie, echter staat hier ook weer de MVK cursus van Copla: http://www.eduhub.nl/arbo-veiligheid/hvk Eens, maar in dit geval betekent het dat de MVK cursus van Copla niet gevonden wordt in de MVK categorie. Klanten die op zoek zijn naar een MVK cursus vinden die van Copla dus alleen in de algemene Arbo categorie. De HVK cursus staat ook in de HVK categorie, echter staat hier ook weer de MVK cursus van Copla: http://www.eduhub.nl/arbo-veiligheid/hvk

]]> Door: Ruben Timmerman http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181827 Ruben Timmerman Mon, 23 Feb 2009 20:25:49 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181827 <span style="font-family: Helvetica; font-size: 16px; line-height: normal;"> <div style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10px; background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: #ffffff; color: #000000; font: normal normal normal 13px/19px 'Lucida Grande', 'Lucida Sans Unicode', Tahoma, Verdana, sans-serif; background-position: initial initial; padding: 0.6em; margin: 0px;">Hey Lodewijk, <div> </div> <div>Dat die trainingen daar staan is niet per se verkeerd, ze gaan tenslotte ook over "Arbo", dat is nou eenmaal een breed onderwerp. Je suggestie zou onmogelijke hoeveelheden werk opleveren, al zouden we wel het maximaal aantal onderwerpen op 1 kunnen zetten.</div> <div> </div> <div>Echter, de trainingen zijn ook allemaal binnen die specifieke (MVK, VCA) onderwerpen te vinden, dus voor de gebruikers is het geen probleem. Wat we uiteraard wel doen, is trainngen rangschikken binnen het onderwerp op relevantie. Je zult een pure VCA cursus dus nooit bovenaan aantreffen bij Arbo.</div> <div> </div> <div>De trainingen die ook Arbo als onderwerp hebben, naast een specifieker onderwerp, zullen bij het specifieke onderwerp ook lager gaan scoren. Zo worden op langere termijn aanbieders vanzelf gedwongen / ontmoedigd om "verkeerde" onderwerpen te kiezen :) </div> <div> </div> <div>En als het inderdaad een specifieke training is relatief veel aandacht voor een algemener onderwerp, moeten we ervoor zorgen dat de gebruiker daar straks ook op kan zoeken / filteren. Dat is wellicht niet eens heel moeilijk, door gewoon een filter te maken waar je op "trainingen met ook dit onderwerp" kunt filteren. Makes sense? :o</div> </div> </span>

Hey Lodewijk,

Dat die trainingen daar staan is niet per se verkeerd, ze gaan tenslotte ook over “Arbo”, dat is nou eenmaal een breed onderwerp. Je suggestie zou onmogelijke hoeveelheden werk opleveren, al zouden we wel het maximaal aantal onderwerpen op 1 kunnen zetten.
Echter, de trainingen zijn ook allemaal binnen die specifieke (MVK, VCA) onderwerpen te vinden, dus voor de gebruikers is het geen probleem. Wat we uiteraard wel doen, is trainngen rangschikken binnen het onderwerp op relevantie. Je zult een pure VCA cursus dus nooit bovenaan aantreffen bij Arbo.
De trainingen die ook Arbo als onderwerp hebben, naast een specifieker onderwerp, zullen bij het specifieke onderwerp ook lager gaan scoren. Zo worden op langere termijn aanbieders vanzelf gedwongen / ontmoedigd om “verkeerde” onderwerpen te kiezen :) 
En als het inderdaad een specifieke training is relatief veel aandacht voor een algemener onderwerp, moeten we ervoor zorgen dat de gebruiker daar straks ook op kan zoeken / filteren. Dat is wellicht niet eens heel moeilijk, door gewoon een filter te maken waar je op “trainingen met ook dit onderwerp” kunt filteren. Makes sense? :o

]]> Door: Lodewijk http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181826 Lodewijk Mon, 23 Feb 2009 20:19:09 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181826 Hey Ruben, Alles goed in Zwitserland? Interessant verhaal, heb vorige week een aantal uur op Eduhub doorgebracht en merkte al op dat in sommige categorieën opleidingen/cursussen staan die er niet horen. Zie: http://www.springest.nl/arbo-veiligheid/arbo Waar (in de algemene <strong>Arbo</strong> categorie binnen <strong>Arbo & Veiligheid</strong>) <a href="http://www.springest.nl/arbo-veiligheid/mvk">MVK</a>, VCA VOL, Preventiemedewerker en <a href="http://www.springest.nl/arbo-veiligheid/hvk">HVK cursussen</a> in staan, deze lijken te horen onder de "exact matches"  voor de categorieën. Het is dus inderdaad lastig om klanten zelf de geschikte categorie uit te laten kiezen. De medewerkers die de opleidingen aanmelden, lijken dus meerdere "relevante onderwerpen" toe te voegen.. Is het technisch niet mogelijk om de titel en tekst binnen een cursus te scannen op keywords en bij onregelmatigheden te melden aan jou, de moderator? Hey Ruben,

Alles goed in Zwitserland?

Interessant verhaal, heb vorige week een aantal uur op Eduhub doorgebracht en merkte al op dat in sommige categorieën opleidingen/cursussen staan die er niet horen. Zie:

http://www.springest.nl/arbo-veiligheid/arbo

Waar (in de algemene Arbo categorie binnen Arbo & Veiligheid) MVK, VCA VOL, Preventiemedewerker en HVK cursussen in staan, deze lijken te horen onder de “exact matches”  voor de categorieën.

Het is dus inderdaad lastig om klanten zelf de geschikte categorie uit te laten kiezen. De medewerkers die de opleidingen aanmelden, lijken dus meerdere “relevante onderwerpen” toe te voegen..

Is het technisch niet mogelijk om de titel en tekst binnen een cursus te scannen op keywords en bij onregelmatigheden te melden aan jou, de moderator?

]]> Door: Anibal do Rosario http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181824 Anibal do Rosario Mon, 23 Feb 2009 19:33:24 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181824 @Ruben We'll leave it at that ;) @Ruben We’ll leave it at that ;)

]]> Door: Ruben Timmerman http://www.usarchy.com/2009/02/eduhub-ia/comment-page-1/#comment-181823 Ruben Timmerman Mon, 23 Feb 2009 19:19:09 +0000 http://www.usarchy.com/?p=1117#comment-181823 Ha, thanks voor de tip Anibal, het is aangevuld. Laat dat dan maar een bewijs zijn van hoe goed het met Eduhub gaat en hoe druk ik het heb ;) Ha, thanks voor de tip Anibal, het is aangevuld. Laat dat dan maar een bewijs zijn van hoe goed het met Eduhub gaat en hoe druk ik het heb ;)

]]>